天頂の囲碁

2012年4月28日土曜日

強いコンピューター囲碁ソフトを探しています。

こんばんは。

囲碁のアマ５段の者です。

現在、仕事を辞めて暇になったので、強いコンピューター囲碁を買って対局しようと思っているのですが、

一番強い囲碁ソフトはなんでしょうか。

２年ほどまでに最強を謳われていた、銀星囲碁９を買ったのですが、僕の圧勝でした。

調べたんですが、ハイブリットモンテカルトというシステムで、強くなっているソフトが、銀星囲碁１１と天頂の囲碁３でした。

天頂の囲碁３と銀星囲碁１１を比較して、天頂の囲碁が４段と１段ほど強いらしいので、それを買おうと思っているのですが、

そしてあと少しで銀星囲碁１２が出るそうで、それが四段でした。ホームページを見たら思考時間も前作と比べて短くなっていました。

どちらを買おうか迷っています。思考時間は断然短い方がいいです。

銀星囲碁１２か、天頂の囲碁３、どちらを買えばいいでしょうか。

囲碁ソフトより、ネット碁会所がお勧めです、貴女の勝敗数により貴女のランクが決まりますから、

対局相手が強過ぎたり弱すぎたする事は有りません

強く成り易い、ネット碁会所として東洋囲碁と幽玄の間をお勧めします。

http://www.toyo-igo.com/

現在、最強の囲碁ソフトは？

天頂の囲碁３ですが、棋力はもっと上です。

CPUと考慮時間の設定によるのですが、CPUは最新で

考慮時間も秒読み６０秒以上にすれば、街の六段より

強いです。

ネット碁の「幽玄の間」のレーティングで言えば、

六段ではなかなか勝てません。７段ならば

勝率は５割を超えてくると思われます。

天頂の囲碁３

四段ぐらいです

「囲碁／皇帝烏鷺４」でコンピュータと対戦して１０年以上になります。最近自分が...

「囲碁／皇帝烏鷺４」でコンピュータと対戦して１０年以上になります。

最近自分が黒（初段）、コンピュータが白（２段）で対戦していますが、コンピュータが２段の力とは思えなくなりました。

この「囲碁／皇帝烏鷺４」では、コンピュータが段位に見合った力を発揮できるのは、何段（級）までが限度なのでしょうか。

これよりももっと高段の実力をもってコンピュータが対戦してくれるソフトはありませんでしょうか。

お分かりの方教えてくださいませんか。

天頂の囲碁２

世界最強銀星囲碁11

いずれも日本のアマ三段くらいはあるかと

私はアマ六段でうっていますが

天頂の囲碁２はなかなかだと思います

まあＰＣの弱点があるので５子置かせて勝つこともありますが

通常は３～４子おかせて丁度いいくらいです

ネットに接続できているなら、無料の東洋囲碁で対戦すると強く成り易いです。

http://www.toyo-igo.com/

ZENとかいうソフトがありますよ。知り合いの棋士が五子で負けました。三、四段あるんでしょうかな？

いずれもっと凄いのが出るそうですが。この先どうなるのか楽しみですね。

PCソフト「天頂の囲碁２」を最強にする設定を教えてください。

囲碁好きの父のためにPCソフト「天頂の囲碁２」を購入しました。ところが、届いたその日に使って「PCが“負けました”と言って終わった。全然強くない」と言っています。色々設定が出来るようですが（私はまったく囲碁がわかりません）、自称アマ３段の父も楽しめるように設定するには、どのようにすれば良いか教えてください。よろしくお願いします。

後手で打ってみることとか19路盤で打ってみるとか、

置き碁で白番で打ってみるとか遊び方はあります。

長考、時間無制限にしてください。少々思考時間が長くなりますが。

「天頂の囲碁」は多分モンテカルロ法によって作られたソフトでしょう。従来の囲碁ソフトは人間と同じ様に先読みをして手を決めていましたが碁の手段はあまりにも膨大で級位者の実力しか持ちえませんでした。そこで発想の転換をして登場したのが「クレイジーストーン」でした。これがモンテカルロ碁のはしりです。数学でモンテカルロ法という近似計算の方法があります。沢山のトライアルをすることで近似値を求めるやり方です。私もπの計算をこの方法で１００万回ランダムな試行をして３．１４まで求めたことがあります。これを碁に応用したのがモンテカルロ碁です。盤面適当に(ランダムに)石をおいて全ての局の勝率を調べる。計算速度の速いコンピュータだから出来る芸当でまさにサイコロを振って碁を打つ仕組みです。だからコンピュータの考えている時間は何万局も対局をシミュレーションしていることになります。さて実力ですが現在はほぼアマ二段から三段といわれています。９路盤では破格に実力を発揮しています。プロの王九段に先番２目半コミ出しで勝ったりしています。１９路盤ではそうもゆかずプロ棋士に７子位でしょうか。

さてお尋ねの件ですがもし「長考モード」が設定できるなら是非試してみてください。トライアルの局数を増やせば少しは強くなるかも知れません。王九段の話では勝ちを読みきるとひたすら半目勝ちを目指してくるそうです。そのために自分の地の中に打ってきたりする。小憎らしい話です。

友人が「銀星」と「天頂」を両方買って対局させたら「銀星」が５連勝したそうです。

コンピュータ囲碁がその時代の最強囲碁棋士を破るのは何年後だと思いますか？

先日、毎日コミュニケーションズから「天頂の囲碁」というソフトが発売されました。

今までは、「銀星囲碁」という実質２級のソフトが最強でした。

しかし、「天頂の囲碁」は、「モンテカルロ法」といわれる確率計算プログラムを組み込み、一気に３段前後まで飛躍しています。

世界PC囲碁選手権でも、他のソフトをコテンパンに叩き潰して圧勝だったそうです。

３段以上ということになると、アマチュアトップクラスは夢ではなくなりました。

実質２級から３段に上がるまでが、およそ５年。

正直、こんなに早く３段まで行くとは思っていませんでしたね。

アマチュアトップクラス（７段＝県代表レベル）に到達するには、５年以内で可能かもしれません。

但し、そのためにはもう一段の「新しい考え方・プログラム」の出現が必要だとは思いますが。

ちなに、最強アマと呼ばれる人（アマ７段以上＝強すぎてアマ大会とかに出ないレベル）の人は、９段のプロ相手に２～３子で勝ったり負けたりできるほどの強さです。

囲碁の初心者です、おすすの囲碁ソフトを教えてください！

数年前にヒカルの碁で興味を持ち、１００均のゲームを

しましたが簡単？すぎて面白くなくまたなぜ勝った

のかさえ判らず今に至ります、今年になりもう一度

囲碁をしたくなりました、まだ本格的な囲碁はしていないので、

まずは囲碁が指せるように成りたいです。

宜しくお願いします。

私も、銀星囲碁をおすすめします。

他のソフトより圧倒的に強いですし、

囲碁ソフトにありがちな、変な手が極めて少ないです。

また、銀星囲碁10より、

「モンテカルロ法」とよばれる新しい解析プログラムが採用されました。

以前の銀星囲碁９までは「初段突破」を謳いながら

実質「1級」くらいだったのですが、

モンテカルロ法の採用により

一気に実質「2段」以上の棋力を実現したようです。

モンテカルロ法を採用した強豪ソフトとして

「天頂の囲碁」がありますが、

銀星囲碁のほうが強いようですね。

100円ソフトは全く何の勉強にもなりませんが、

このソフトは高いけど圧倒的に勉強になること請け合いです。

碁のソフトでまともなのは銀星囲碁ぐらいしかない。

aya

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se059856.html

gnu go

http://www32.ocn.ne.jp/~yss/gnugo.html

どちらも無料で、ayaのほうが弱いです。

他にも探せばありますよ。

９路盤でよければ、igowin というのがあります。入門なら、これから始めるのが良いかもしれません。

http://pocketgoban.com/facsimile/startgo/igowin.html

[補足]

gtaxaxさんへ、確かにあなたの言うとおりです。ご迷惑かけてすいません。

m(_ _)m

一応、追記します。初心者は、６路盤から始めてください。９路盤からはじめると、挫折しやすいです。ベテラン（高段者）の人は、碁の入門の難しさを忘れている人が、多いので・・・・。

ソフトでしたら、ニンテンドウDSの「遊んで囲碁が強くなる銀星囲碁DS」ですね。これは、確か６路盤からできたはず。一応書いときますが、DSは、１３路盤までで卒業してください。理由は、画面が小さすぎて、１９路盤は、とてもやりにくい。

次は、コンピューターですが、これは、店で売っている１５００円ほどのソフトでいいと思います。コンピューターは、いい意味で弱いので、初心者にはちょうどいいです。

質問者は、囲碁のルールがわからないのかどうなのか・・。念のためルールを紹介します。

私が、入門者に、すすめているのは、決め碁打ちというものです。まあ、下のアドレスへ行ってください。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234684412

６路盤は、ワードもしくは手書きで、縦２．４ミリ、横２．３ミリの枠を３６コマで、作れます。碁石は、マグネットのオセロの石（？）で代用してください。

m(_ _)m

DSのなんかはどうでしょう？

天頂の囲碁３とプロ棋士との対戦成績について

プロ相手に６子で連勝、５子でも勝利を収めたとのことですが、プロ側としては簡単に公開対局をしてもいいものなんでしょうか。

どうして将棋連盟のように渋られないのですか？

コンピュータがまだまだプロには遠いということもありますが、

プロ組織が一つしかない将棋とは事情も違います

たとえば、もし日本棋院が単独で対局禁止令を出したとしても、

中韓の棋士などには効力がありません

プロに５子６子くらいで勝てるソフトが現われたというのは、囲碁界にとっては対局を差し止めるよりも、むしろ宣伝したいくらいのニュースではないかと思います。

平均的なアマチュア囲碁ファンと同程度の棋力・有段者レベルのコンピュータの存在は、対局の機会がなかなか得られないファン層を結びつけ、拡大する効果のほうが大きいですね。

もっと積極的に、「このくらいまでの実力のソフトができたんだよ」とデモンストレーションをしたほうが良いくらいです。

いくら置碁で負けたって、プロの名誉は傷つきませんから。

将棋で、「プロが、平手10秒将棋で、十番指して全勝できない時代になった」「将励会三段レベルでは、コロコロ負けるようになった」と、公平な実力が接近してきたときのような危機感は、まだ、碁のほうにはありません。

単に危機感がないからでしょう。

６子くらいで負けても、それならまだCPUもアマ３～４段程度と思われますから

将棋のようにプロの領域を脅かすとまではいきませんしね。

これが２子くらいになってくるようなら、また違ってくると思いますよ。

それよりは話題になるということで、やった方がメリットがあるとプロ側は考えているのでしょう。

将棋連盟の頑固爺の米長が公開対局を禁止して居るだけだよ。

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